WTD aksiyonuna takımda kullanılan malzemelerin etkisi

Konu, 'Kıyıdan Balık Avcılığı' kısmında skoylu tarafından paylaşıldı.

  1. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    WTD denen olay, zik zak yaptırmak ile o dediğin sahtenin kafasını suya vurdurma olayının birlikte olduğu olaydır zaten. Dahası, WTD'nin asli unsurlarından biri o kafayı vurdurmaktır.

    Dediğim gibi herkes bir şey yapıyor, adına WTD diyor.

    Ha, birde gene kafayı vurduran SWP, yani Splash, Wiggle, Pause (Şaplat, titret, bekle) aksiyonu vardır. WTD'de kafa vuruşu SWP kadar net değildir. Zig zag yaparken sahtenin sıçraması ile gerçekleşir ve kesintisiz bir harekettir. SWP'de ise, yem durdurulunca yukarı kafası dik çıkar, durduğu yerde çekince baya ciddi şekilde şaap suya vurur, çekince titreyerek biraz dalar. SWP'de şıpırdatma değil, baya baya şaaap vurdurma şeklinde bariz bir kafa çarptırma olur. WTD bu o kadar bariz değildir.

    Levrek için WTD, SWP kadar etkili değildir. SWP yaparken, yem durduğu anda levrek şak diye yapışır genelde.

    Şimdi güncel bir kaç konu var. Spin kamış tavsiyesi isteyen. Bakıyorum, ne isteniyor, kim ne tavsiye ediyor, garip geliyor.

    WTD için, hızlı aksiyonlu, kısa ve sert, zor hükmedilen türden bir kamış gerekir. Normal kamışla yapmak zordur, bu yüzden bilhassa "trigger" denen, tetik gibi bir tutacak yeri olan kamışlar üretilmiştir.

    SWP ise tersine, yumuşak, yavaş aksiyonlu, kolay idare edilebilen uzunca bir kamış gerektirir.

    Peki spin kamış almaya çıkanlar, tavsiye edenler bu hususlara dikkat ediyor mu, yoksa aman çok hafif, çok atıyor gibi alakasız tavsiyeler mi yapıyor?

    Biliyorum, ben bunları yazdım diye kötü adam ilan edilecem, amanda hani tuttuğun balık diye zırlanacak edecek. Aha deniz, aha malzemeci beyler; gidin paranızı orada tarumar edin, sonra da balık gelmezse gelmez, yok balık yoktuda filan diye avunun. Siz ikna olacaksınız diye fotoğrafla filan uğraşacak halim yok.
     
  2. Kadir Levrek Peşinde

    Kadir Levrek Peşinde SİDEPRENSİ eski nick im

    Mesajlar:
    5.239
    Şehir:
    Aksaray
    Favori Kamış:
    OKUMA ALUMİNA SPİN KAMIŞ 240cm
    Favori Makine:
    süper passion 740m ve küçük kardeşleri
    En İyi Avı:
    süper maxim misina :9
    çanakkale de kullanılan cam rapala yı baz alarak wtd mi anlatılıyor burdahihi
    bahsettiğiniz yöntem cam rapalaya has..wtd dir tutuş şeklidir..

    su üstü sahtelerin içinde hepsinde bilye vardır..levreğin dikkatini o çeker ilk önce..balık uzakta ise sahteye göre..sahtenin kendi aksiyonu sağa sola kıvrak yaparken zaten suyu yarıyor oda bir dalga oluşturuyor ses çıkarıyor..
    klis siz sahte kullanmanın modası geçmiştir..minik klips den huylanan levrek,koca iğnelerden huylanmıyormu:confused: sezonunda yüzlerce levrek raporu açılıyor..bunların kaçında klips kullanmıyan var acaba!!

    sahtenin kafasını suya vurdurmak için kamışı yukarı kaldırmanıza gerek yok..bu iş için böyle çikita muza benzer su üstü sahteler var,, onlardan temiz edebilirsiniz.yozuri banana.sammy sahteler vs vs...

    30 mt ileri atılan sahte yi,kamışı dik tutarak nasıl sahtenin kafasına suya vurduruyoruz:confused: ,sahte önümüze yaklaşıyor her hareketimizde:confused:

    bahsettiğiniz yöntemi 2mt önümüzde de yapabilirmiyiz acaba:confused:

    mesela böyle:)

    http://www.youtube.com/watch?v=60HQ_U5fd-Y
     
  3. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Kadir, neden bahsettiğini zerre kadar anlamış değilim şahsen. Mesela, kamışı kaldırın dediğimi hiç hatırlamıyorum. Aksine kamışın ucunu nerde suya sokarsın WTD ve/veya SWP yaparken:

    [​IMG]

    Attığın anda kamış yukardaki gibi olur, boşluğa alarak aşağı indirirsin aksiyona başlamadan.

    Video'da ne oluyor? O aksiyon ne öyle?

    O sahtenin yerine bir lolilop çubuğu takıp, arkasına 3 lü iğne tak. Eğer daha fazla levrek tutmazsan orada, ben Taksime çıkar anırırım şahsen.
     
  4. Levrekci33

    Levrekci33 Deniz

    Yaş:
    40
    Mesajlar:
    287
    Şehir:
    Mersin

    Serdar bey :) bir sözünüzden etkilenerek ( Video'da ne oluyor? O aksiyon ne öyle? ) sizden bir şey rica edecegim istifade etmek adına :) bizim gibi kardeşlerinize bir çalışma WTD video içerik hazırlarda yayınlarsanız bizde belki sayenizde bilgimize bilgi katmış oluruz:) sadece yazdıklarınızdan degil :) hazırlamış oldugunuz video'dan istifade etmek adına :) yazdıklarınız o kadar net dogruluyorki WTD yi genel olarak yanlış yapıyoruz ! kendimi nedense bu istifadeden alı koyamadım sadece bi içerik şimdiden teşekkür ederim. Bu arada kadir beyin yayınlamış oldugu gerek video gerek sesli anlatımları sayesinde WTD aksiyon olayında kendimi biraz daha geliştirdim diyebilirim ve bir çogu at çek' e yeni başyalan forum arkadaşlarımda hem fikir bu konuda benimle:) ben kendimi bu videoları izleyip uygularken geliştirmişken siz yanlış oldugunu igrenç bir örneginizle kaleme almışsınız ( Taksime çıkar anırırım şahsen ) diyede tavsiyede bulunmuşsunuz:( dogrusunu yayınlayacagınız ve paylasacagınız anı sabırsızlıkla bekliyorum bize dogru olan WTD yi ögretin bu şekilde örnek olun der saglıcakla kalmanızı dilerim :)
    Not: Yanlışta olsa:):) forumda yazılı degil video içerikli birşeyler ögretme sabrını gösteren insanları tebrik ediyorum :)
     
  5. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Sevgili Deniz;

    Bir tane şundan:

    [​IMG]

    Bunun şeffaf ve parlak simli olanı çok daha iyi.

    Bir tane şundan:

    [​IMG]

    Bu kadar iyi olması gerekmiyor, bir mekik kurşun, biraz tel kafi.

    Bir kulaç misina ile irtibatlayıp, elinize geçen kamış ve makineye takıp, atıyorsunuz denize. Aksiyon mu, o nedir, öyle kafanıza göre ağır yollu sarıyorsunuz, sarıyorsunuz.

    Sonra da çuvalla şu videodaki gibi ispendekleri, arada ciddi levrekleri götürüyorsunuz.

    Şimdi bu, levreğin en süper yemi budur demek midir?

    Bir şeyin balık tutması başka bir olay. Verimlilik, doğru kullanım vs. başka olay.

    Birde şöyle bak. Yozuri veya Rapala, bilmem kaç para. Yabancılar da alıp kullanıyor. Acaba onlar parayı çarçur etmeyi çok mu seviyor?

    Genelleme yapmak istemem aslında. Ama buralara konup duran sıradan sahtelerle zaten bu aksiyonları yapamazsınız. Bu aksiyonları yapacak sahteler ciddi para ve son derece dengeli yapılmış şeyler. Bunları doğru kullanırsanız, levrek veya hedef balık neyse, yok demez, keyfine kalmaz alır gelirsiniz.

    Yoksa, levrek tutmaksa bu 15 kuruşluk sahtelerde tutuyor takır takır balık.
     
  6. Levrekci33

    Levrekci33 Deniz

    Yaş:
    40
    Mesajlar:
    287
    Şehir:
    Mersin

    Serdar bey ; sizden bir ricada bulundum sadece paylaşım için :) bizim gibi WTD 'yi yanlış yapan kardeşleriniz istifade edecektir emin olun yazılı burda kimse birşey anlamıyor malesef üzgünüm :)
     
  7. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Zaten bu konuda WTD anlatma konusu değil, o yüzden olabilir.

    Gönül ister öyle bir şey yapmak. Ama bu böyle arada değil, bir konu açarak yapılır. Açtığım konular vardır, incelersen, o şekilde yapmak gerek. Bu da ciddi zaman harcamak filan gerektiriyor haliyle.
     
  8. Levrekci33

    Levrekci33 Deniz

    Yaş:
    40
    Mesajlar:
    287
    Şehir:
    Mersin
    Amacımız zaten ciddi zaman harcamaktır en azından kendi fikrim forumda zaman geçirirken bu yönde bundan kuşkunuz olmasın sizi temenni ederim genel olarak forumda ne kadar konu varsa üşenmeden incelerim yorumlarına varana kadar da okurum detayları gözardı etmem vs.. ve sizin bir çogu konuda bir çogu yorumunuzuda okumuş biriyim genel olarak sivri dilinizle genel kullanıcı potansiyeliyle hep ters düşme durumlarınıza tanık oluyorum bunu sizi yargılarcasına söylemiyorum bu şekilde algılarsanız üzülürüm her insanın bir anlatış biçimi vardır ve bunlar hiç biriyle uyuşmaz ve bu dogaldır zaten yadırgamak dogru degil dir siz a dersiniz ama karşınızdaki b okur çünki siz ne anlatırsanız anlatın karşındakinizin anladıgı kadarsınızdır bu hepimiz için geçerlidir ben sizden yinede imkanlarınız dogrultusunda bir video içerik WTD ile ilgili bir çalışma yapmanızı ümid ediyorum dogrusu ve bekliyorum saygılar serdar bey :)
     
  9. 29519

    29519

    Mesajlar:
    1.340
    Serdar bey kendiniz bile aştınız tebrik ederim. Buyrun küçük bir fırdöndü ile kullanın görelim ama kendi alet edavatınızda kullanın.
    Wtd de balık kafasını suya sokarak gelmez zigzag yapar amaçta balığa zigzag yaptırmaktır zaten kafasını suya sokturmak değil.
    *** siz hayatınızda spinle avlanmamışsınız sanırım, yazdıklarınızdan bunu anlıyorum, sağdan soldan kulaktan duyma, internetten aşırma bilgilerle ukalalık yapıyorsunuz ve o kadarsınız.

    Bu arada bakın keyfe gelmiş bir levrek avım.
    [​IMG]
     
  10. Kadir Levrek Peşinde

    Kadir Levrek Peşinde SİDEPRENSİ eski nick im

    Mesajlar:
    5.239
    Şehir:
    Aksaray
    Favori Kamış:
    OKUMA ALUMİNA SPİN KAMIŞ 240cm
    Favori Makine:
    süper passion 740m ve küçük kardeşleri
    En İyi Avı:
    süper maxim misina :9
    abi senaryo üretmekde üstüne yokhihi bahsettiğin yöntemi, uvuzu düz sahte tam anlamı ile yapamaz.ki kafası dışarıda kuyruğu aşağıda hiç yapamaz:) çünkü batmaz.river98 i batır hadi:) !!

    bunun için uvuzu eğri yani banana tipi sahteler var.durunca sadece kafası dışarıda kalır,diğer kısmı aşağıya batar.o şekil askıda kalır,,bu sahtelere bahsettiğin aksiyonu verdirebilirsin..çok yumuşak wtd ile..akebetinde vurdurduğun anda kamışı gerdirmiyeceksin.ki.sahte dalsın çıksın.çıkıp düştüğünde de bahsettiğiniz şaplamayı yapar.bu tür sahteler normal wtd yaparkende suya dalıp çıkmadan bahsettiğiniz aksiyonu yapar.onların yapısı bu..



    Henry Gilbey bu adamı tanıyorsunuzdur..ima popkey kullanmış wtd yi gösterirken..bu sahte bahsettiğiniz aksiyonu yapar..

    ama nedense bilindik wtd yi yapıyor.parmağa ve aksiyona dikkat:

    http://www.youtube.com/watch?v=SF90fE7BMu8&feature=related

    sammy:

    http://www.youtube.com/watch?v=cQHGngVaTk0

    son olarak ciddi levrekleri yakalamak istiyorsanız..sahtenizi dipte hoplatmalısınız...bebe ispendekler daha atik genç olduğundan,bu tür silikonları kapar su yüzeyinde..su yüzeyine yakın kayalıklarda koyuklarda bebeleri pusu atar ve bekler..dolaysıyla silikonunuzu kapar..

    http://www.youtube.com/watch?v=gQZguxebNvM&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=GiIa4vZTQh4
     
  11. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Sevgili Deniz;

    Bak şu ne sence:

    [​IMG]

    Evet bu bir lüfer mantarı (Çinekop yakalamıyoruz artık, adına çinekop mantarı demek abes).

    Kişiler gider, oradan mantar der, 10 tanesi 1.5 TL verir alır. Ama bu resimde gördüğünün maliyeti tanesi 10 TL'nin üzerinde. Özel mantar, bildiğin harbi mantar, o boru, içindeki ses çıkaran ve hareket veren bilyalı rattle denen hede... Kaplaması sadece bir sürü para, tabelacılarda satılıyor, yarım metresi, ki daha kısa kesmiyorlar 45 TL.

    Şimdi bunun geliştirme maliyeti? Bunu dengeye alabilmek için harcanan malzeme? O kaplamayı, o mantarı bulana kadar harcanan? Bin çeşit şey yapıp, olmadı bu denerek çöpe atılan malzeme?

    Şimdi kolay: Bir iyi mantar, enjektörü şöyle kes, şu yapıştırıcı ile böyle yapıştır, böyle delik aç vs. vs. deyivermek ve anlatmak.

    Ama o iki sayfa, o 5 resim için ciddi bir emek gerekiyor. Hem emek, hem para harcamak gerekiyor.

    Ha, ne sağlıyor? Balık yok denen yerden balığı bulup çıkarıyor. Levrek filanda hiç adet olmadığı halde bununla kolayca yakalanıyor.

    Ne yapıyoruz, bakın böyleyken böyle diyoruz. Anlatıyoruz, bunu böyle değil, şöyle yapın filan.

    Vazgeçtik bir sağol denmesinden. Resmen yalancı, madrabaz, üçkağıtçı filan ilan ediliyoruz sonrasında. Resmen adam düşman kesiliyor. Olay bir mantar değil. Hangi kamışın WTD yapıp yapamadığını öğrenmenin maliyetini bir hespa et bakalım?

    Kısaca, uğraşıyor, ediyor, öğreniyor, gösteriyorsunuz. Ama lanetleniyor, küfür işitiyor (evet, resmen ana avrat küfürde işittim ben burada, alanen) kötü adam ilan ediliyorsunuz. Öyleki küfür işittiğiniz için banlanıyorsunuz bile hatta.

    Gelde bu moralle, gene masraf et, kamera al, pil al vs. vs. ve otur millete WTD anlat. İnan artık o iş için hiç motivasyonum yok, zerre kadar. Arada böyle vaktim olunca, konuların arasına bir kaç bir şey serpiştiriyorum o kadar. Dahasına elim gitmiyor.
     
  12. Levrekci33

    Levrekci33 Deniz

    Yaş:
    40
    Mesajlar:
    287
    Şehir:
    Mersin
    Serdar bey ; İşte tamda anlattıgınız gibi bu noktada çelişkiler doguyor yorumlarınızı ornek vererek yada dogru şekilde izah ederek yaptıgınız vakit cevabını isteme hakkı doguyor biz degerli kardeşleriniz tarafına:) bunu yadırgamak hoş olmaz dogrusu burda eminimki hemfikirizdir:) Ben şu an şahsım adına sizden ricada bulunma gereksinimi hissettim bu hissi bana siz aşıladınız okudugum yorumunuzdan dolayı bilmiyorum anlatabiliyormuyum yada izah edebiliyormuyum yani kısacası demek istedigim yapmış oldugunuz yorumları sadece yazarak yaptıgınızla kalırsanız karşınızdaki insalara cevap hakkı doguyor yerli yersiz buna tahammul etmekte sanırım size düsüyor ben sizi ciddi anlamda anlıyabiliyorum sizinde bize cevap hakkı dogan yada istek doguran yorumlarınıza katlanma munasebeti gostermeniz gerekiyor dogal olarak demek istediginiz yukardaki yazınız içerisinde gayet açık seçik ortada bunu anlamamak için aptal olmak lazım bu cok dogru :) yani benim yazımdanda su cıkar sımdı yorum yapmayın o zaman serdar bey ? asla boyle bir hakkı kendime tanımam ve bu saygısızlıgı gostermem kesinlikle ve kesinlikle asla bildiginiz dogrularınız karsınızdakı ınsanın gerek kullanım gerek kolaylık amacına uyumsuz dusebılır ve bu dogruluk payı sadece kısılere has bı durum olarak kalabılır genel olarak dogru degısmez muhtemelen bu yuzden neyın cabasını verdıgımız kısmı cok haklı gerek maliyet gerek emek vs.. :)
     
  13. :thumb: :)
     
  14. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Benim mesajın üstüne bak, gör kendin ne demek istediğimi.
     
  15. roy

    roy roy

    Yaş:
    47
    Mesajlar:
    4.646
    Şehir:
    dünya
    Favori Kamış:
    Ron Thompson heavy telecoast, daiwa crossfire,lineaeffe extreme,Pezon&Michel Rafale pro pike
    Favori Makine:
    Daiwa tournement entoh 5500, Mitchell compact gold 7000 , Okuma Razor 65, Daiwa procaster A 4000
    Bir wtd sevdasidir gidiyor sitede :) öyle oldu ki özelden 3 metre dalarli crank bait sahteye wtd nasi yaparim diye soranlar oluyor :) su üstü düz ve püskürtmeli ( pooper ) hariç wtd kullanilmaz. Dalari 10cmden 6 metreye her tür sahtenin hiziyla oynanir, sert durma kalma tasma yapilarak aksiyon verilir. Dalarli sahteler su altinda zigzag çizerek gelir. Çok zigzag, az zigzag bu da kalite ve sahte cinsi meselesi. Zaten su üstülere wtd yapilmazsa genelde armut gibi geliyor :)
    Kadir abinin oldugu yerde sahte üzerine cümle kurmak haddim degilde en azindan basitce anlatayim dedim.
    Klips konusunda en ufak firdöndüsüz klipsler fena degil.
     
  16. Levrekci33

    Levrekci33 Deniz

    Yaş:
    40
    Mesajlar:
    287
    Şehir:
    Mersin
    Serdar bey ;
    Ben sizi anlamıyor degilim hak vermiyorda hiç degilim anlattıklarınızdan sonra:) ki bunları daha öncede okumuştum aslına bakılırsa ... genel olarak tartışmayı seven biriyimdir ki insanlar bir şeyleri tartışarak ögrenirler her ne kadar belli etme zahmetinde bulunmasalarda :)
    Bu aslında inadı yenememektir başka bir adı olmamalı sanıyorum:)
    Ayrıca her ne olursa olsun tartışmayı ahlak dışı hale getirip usluben igrenç sürdüren insanları burdan şiddetle kınıyorum :thumb:
     
  17. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Kadir kafana göre anlayıp, kafana göre laf sokmaya çalışmaktan başka yaptığın bir şey yok.

    Evet, videolara bak, iyi bak, tekrar bak. Benim söylediğimden farklı bir şey yapıyor mu adam?

    Videolarda aynen bunu yapmıyor mu?

    Gelelim şuna. Kamışı kaldırmak demiştin, ben öyle bir şey dedim mi, hatta ne dedim:

    Adamlar aynen benim bahsettiğimi yapıyor, kelimesi kelimesine. Sen gelmiş bana "yanlışsın, uyduruyorsun, sallıyorsun" diyor, sonra da benim söylediklerimi anlatan videoları koyup "Aha bak böyle olacak" diyorsun.

    Şu lafına, evet sadece lafına bir bak:

    Ben uvuzu düz sahte filan dediğimi de hatırlamıyorum zaten, nerden uyduruyorsun ki bunları?
     
  18. İmzamı koyduğum metnin neresi düzeltme gerektiriyor?
    Objektif olup, evvelce sizi buralarda görmenin benim için ne derece önemli olduğunu belirttiğimi, özelden de defalarca teşekkür mesajı attığımı hatırlatmak isterim.
    Deniz'in mesajı eleştiri içeriyor fakat saygılı ve yapıcı eleştiri. Hepimizin eleştirilecek tarafı var. Tahammül... :thumb:
     
  19. emir şengezer

    emir şengezer emir

    Yaş:
    42
    Mesajlar:
    878
    Şehir:
    istanbul
    Favori Kamış:
    Shimano Speedmaster Power Game - Shimano Nexave BX Surf - Lineaeffe Prestige 7000
    Favori Makine:
    Shimano Ultegra 10000 XSB - Shimano Biomaster C5000 FB
    "WTD için, hızlı aksiyonlu, kısa ve sert, zor hükmedilen türden bir kamış gerekir. Normal kamışla yapmak zordur, bu yüzden bilhassa "trigger" denen, tetik gibi bir tutacak yeri olan kamışlar üretilmiştir." Demiş Serdar Bey.

    Tetikli kamışlar bait casting (çıkrık tipi) makinalarla kullanılabilmek için üretilmiştir rahat wtd yapılabilmesi için değil :).

    Serdar Bey size tavsiyem sezonda gidin Çanakkale Gelibolu taraflarına kıyıdan nasıl levrek tutuluyor görün. Klips yerine düğüm kullanarak olmayan balığı da tuttunuz ya bravo :thumb: Ben bunları foruma biraz mizah katmak amacıyla yaptığınızı düşünüyorum fakat insanları yanlış yönlendirmek yine de hoş değil. Neyse ki sizi düzeltecek tecrübeli arkadaşlar var.

    Rapala öncesi klips tüm dünyada özellikle levrek avcıları tarafından kullanılır. Kışın karanlıkta buz gibi havada neredeyse donmuş parmaklarla rapala düğümü atmaya çalışmak akıllı adam işi değildir. O yüzden klips kullanılır. Bir iki kulaç geriye bağlarsanız da kamışınızın fincanlarına tez zamanda veda edersiniz. takılmalar dolanmalar vs.
     
  20. skoylu

    skoylu Serdar KÖYLÜ

    Mesajlar:
    7.941
    Şehir:
    GEBZE
    Favori Kamış:
    Olta, başkası olmaz..
    En İyi Avı:
    Büyük beyaz; 7 mt. Güney Afrika Açıkları..
    Demiştim di mi, herkes bir şey yapıyor, adına WTD diyor diye?

    O videolardakiler ne yapıyor o zaman sevgili arkadaşım, ayı mı oynatıyor?